Suporte ISOFIX

[Rookie]

Sem filmes. Sem analogias.
Qualquer cadeira que te sirva a carteira e propósito. A escolha de cadeira nada tem a ver com o isofix do carro.

A carteira cada um sabe de si.
O propósito é onde eu quero chegar, para ajudar. A criança.
Pode nem ser preciso isofix, e além do mais ser instalada com isofix não significa que seja mais seguro. Também é onde quero chegar. Mais, usar o isofix até pode ser pior.

Daí questionar, cadeira, idade, altura e posição de marcha...

 

[Rookie]

Sem filmes. Sem analogias.
Qualquer cadeira que te sirva a carteira e propósito. A escolha de cadeira nada tem a ver com o isofix do carro.

Quanto a filmes e analogias, não percebi o que pretendes dizer, mas recomendo este pequeno filme:

Produto devidamente homologado e no mercado. Foi retirado. Ensaio com um hipotético isofix de origem... Das 3 hipóteses que mencionei qual a pior ou a melhor? Não sei. Sei que o isofix está preparado para 33kg, o cinto automóvel para 150kg - retém adultos. O isofix foi introduzido apenas para minimizar erros de instalação, nada mais. Em cadeiras de Contra Marcha; numa cadeira de Frente Marcha pode ser errado usá-lo.

 

[Rookie]

E só para clarificar, não pretendo colocar isofix em lado algum. Estou apenas a tentar passar informação que considero importante, alertar para situações que pouca gente conhece.

 

[ptfuzi]

E se tiver cinto e mal colocado?

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[Rookie]

E se tiver cinto e mal colocado?

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Colocado onde? Na cadeira ou na criança? Enquanto não souber do que estamos a falar parece uma conversa de maluquinhos.
Estou a tentar ajudar mas já percebi que não vai dar. É pena, como diz o PR Marcelo...

E se o automóvel andar com travões sem pastilhas?!? Não estou a atingir, peço desculpa.

 

[Rookie]

Para resumir e informar quem queira, há 3 tipos de cadeiras fundamentalmente, SRI para ser mais exato - Sistema de Retenção Infantil.

i) Contra Marcha exclusiva - devem ser usados até o mais tarde possivel, por ser a única posição segura para um corpo humano no interior de um veículo. Sendo este mais tarde possível o tempo que os limites máximos de peso e de altura da cadeira permitirem; além de outras combinações, há sobretudo até 18kg/105cm ou 25kg/125cm. Há 1 cadeira até 32kg/135cm. Consoante os percentis da criança poderemos estar a falar de 3,4 anos, 5,6 anos ou 8,9 anos.
A criança irá retida com cinto de arnês com 5 pontos (eventualmente 3 nos designados ovos), a cadeira deverá ter dois sistemas anti rotacionais além da fixação primária - CINTO automóvel OU Isofix (estes dois últimos são equivalentes na função, função esta que é exclusivamente acoplar um objeto que não faz parte da estrutura do automóvel a esta. Não é portanto condição suficiente para segurança, apenas necessária).
A concepção de segurança nesta etapa passa por distribuir forças nas costas da cadeira, evitar que esta rode e manter o alinhamento cabeça-pescoço-tronco da criança, evitando tanto hiperextensões como flexões. Trata-se sobretudo portanto de preservar o alinhamento postural de um corpo humano e evitar que impacte numa superfície rígida (banco da frente ou tablier). O corpo de uma criança sofre de ter uma cabeça completamente desproporcionada e um pescoço sub desenvolvido.

ii) Frente Marcha exclusiva - devem ser usados o mais tarde possível, depois de esgotadas as possibilidades em CM. Indicadas a partir dos 100cm e até 135cm ou 150cm, só poderão ser usadas quando a criança já tiver altura suficiente para que o cinto automóvel não assente em zonas moles (abdómen) e pescoço.
A criança irá retida com cinto automóvel, a cadeira estará solta (sim, solta) ou com isofix.
A concepção de segurança nesta etapa passa por reter devidamente um corpo humano que irá inevitavelmente ser projetado para a frente (na maioria dos casos), a flexão do pescoço será também inevitável. O sistema que tem tal função é o cinto automóvel, com a maioria do trabalho realizado pela parte abdominal - precisamente a parte normalmente negligenciada. Portanto, sendo o cinto o único recurso, a ideia é garantir que ele permanece nos sítios devidos - cristas ilíacas/pernas e ombro (o mais possível junto do pescoço). Se o corpo é projetado, para que a cadeira faça a sua função, que NÃO é reter a criança, é sim garantir que o cinto está em posição para reter o corpo, então a cadeira tem de ter liberdade (!) para acompanhar o corpo. Que perde se instalada com o Isofix.
Em automóveis com pré tensores ter ou não o isofix engatado acaba por ser irrelevante, mas em automóveis SEM pré tensores é melhor NÃO ter o isofix engatado.
A ter função em FM, o isofix serve para reter um objeto solto no interior do veículo, quando a criança não está a usar a cadeira.

iii) Misto de CM e FM, que não faz decentemente nem uma coisa nem outra, originando crianças em FM demasiado cedo - expostas portanto a risco sério de lesões graves sem qualquer necessidade - e ausência de conforto.


Em caso ALGUM a criança deve ser transportada na posição de FM com cinto de arnês. Teremos uma cabeça desproporcional ao corpo assente num pescoço diminuto e sub desenvolvido internamente a ser projetada a partir de um tronco retido numa cadeira que estará retida no assento do automóvel - estão a visualizar a cena?!?



Peço desculpa pelo testamento, mas é um assunto muito sério que é 99% das vezes tratado de forma leviana, e em que há muitos interesses que só vêm €, embora apregoem constantemente a segurança.
Penso que o fórum até poderia ser precisamente um local interessante para espalhar esta informação. Peço e aceito Vossas opiniões!

 

[Rookie]

Dito isto @ptfuzi,

i) se é uma cadeira de CM, ter isofix ou cinto é equivalente. Desde que além disso tenha um sistema anti capotamento (Top Tether ou pé de apoio) e um sistema anti retrocesso (arco, cintas inferiores ou a própria carcaça da cadeira).
ii) se é uma cadeira de FM, expliquei acima.
iii) se é mista, depende de como está a cadeira. ie, em que posição está a ser transportada a criança. De toda a forma NUNCA mas por favor nunca de FM com arnês.

Espero ter sido claro.

 

[ptfuzi]

Então mas porquê? E se é para explicar a leigos tem que ser sem siglas

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[madlima29]

Nem li e extenso ou extensos textos mais acima.

VEM PERGUNTAR DA FIXAÇÃO ISOFIX, E DEPOIS VEM FALAR DE QUAL A CADEIRA A APLICAR. Pois repito me pela última vez, compram o que vos couber na carteira (e PQP a analogia) e que vos sirva o propósito. O carro não meu, a criança também não, e nem sequer sei de é recém nascido, se tem 1 ano ou 6.
Por isso aos demais atendidos, temos pena. Quando abriram o tópico, a pergunta foi explícita e a resposta também. Se complicam, nada posso fazer.
So resta olhar para cibex ou chicco ou kippy, dependendo do julgamento da cada um é a sua carteirinha de grandesensibilidade emocional...

 

[blackibiza]

Curiosidade profissional - como se instalam os ganchos isofix? Conseguem garantir que fica em condições?
Já agora, para que cadeira se destina?

E se o condutor for um imbecil a conduzir?

Cadeira, no meu caso, de uma forma grosseira, escolho pelas que tem melhores resultados nos testes da ADAC (disse grosseira, pois existem muitos pormenores que entram na equação para a escolha).
Se existe muita preocupação além da segurança da cadeira, convêm também escolher um carro que tenha bons resultados na segurança no NCAP.


Mas respondendo à tua questão inicial, a instalação é mt fácil na B6.
Os isofix são OE, com partnumbers da Audi e está lá o encaixe (era um extra na época). Aquilo não tem mesmo nada que saber, é apertar no sitio, com os parafusos originais. Aliás, o @ptfuzi já o disse como se faz mt bem. E por aí, não existe como falhar. A instalação é 100% plug&play.

 

[Rookie]

Então mas porquê? E se é para explicar a leigos tem que ser sem siglas

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CM = Contra Marcha
FM = Frente Marcha

Lendo o texto torna-se óbvio.

 

[Rookie]

Nem li e extenso ou extensos textos mais acima.

VEM PERGUNTAR DA FIXAÇÃO ISOFIX, E DEPOIS VEM FALAR DE QUAL A CADEIRA A APLICAR. Pois repito me pela última vez, compram o que vos couber na carteira (e PQP a analogia) e que vos sirva o propósito. O carro não meu, a criança também não, e nem sequer sei de é recém nascido, se tem 1 ano ou 6.
Por isso aos demais atendidos, temos pena. Quando abriram o tópico, a pergunta foi explícita e a resposta também. Se complicam, nada posso fazer.
So resta olhar para cibex ou chicco ou kippy, dependendo do julgamento da cada um é a sua carteirinha de grandesensibilidade emocional...

O problema é que a cadeira é para uma criança que não tem qualquer palavra na decisão que o adulto faz. E está em causa a vida da criança. Se acham a vida de uma criança equiparável a uma carteira e propósito... Enfim. Já agora qual é o propósito? Não ser multado? Ou evitar lesões na criança? São coisas bem distintas.

 

[Rookie]

E se o condutor for um imbecil a conduzir?

Cadeira, no meu caso, de uma forma grosseira, escolho pelas que tem melhores resultados nos testes da ADAC (disse grosseira, pois existem muitos pormenores que entram na equação para a escolha).
Se existe muita preocupação além da segurança da cadeira, convêm também escolher um carro que tenha bons resultados na segurança no NCAP.


Mas respondendo à tua questão inicial, a instalação é mt fácil na B6.
Os isofix são OE, com partnumbers da Audi e está lá o encaixe (era um extra na época). Aquilo não tem mesmo nada que saber, é apertar no sitio, com os parafusos originais. Aliás, o @ptfuzi já o disse como se faz mt bem. E por aí, não existe como falhar. A instalação é 100% plug&play.

Se o condutor for um imbecil o quê? Desde que só se mate a ele tudo bem. O pior são os outros, nomeadamente a criança que é vista como uma coisa que vai lá atrás.
Testes ADAC? isso é de rir. Uma cadeira com 100% de certeza de a cabeça da criança impactar violentamente no banco da frente tem 4 estrelas em 5. É assim que se escolhe uma cadeira? Boa sorte: anexo com fotograma do ensaio da Cybex G-Pallas. Para os leigos, o risco vermelho em baixo indica a posição CORRETA do banco da frente, ou seja, 55cm ao nariz do manequim. Quem transporta crianças cumpre este requisito? Cadeira COM isofix. Então, nas melhores condições e num automóvel com 5 estrelas EuroNcap e independentemente do condutor estar alcoolizado ou ser imbecil ou ambos, isto pode ser um cenário real. O que protege a criança? Deveria ser uma escolha informada e racional do adulto. Não, uma porcaria qualquer da Chicco ou da Zippy ou até da renomeada Cybex serve. Desde que esteja em promoção é bom. O pior é que quem não fica cá para contar a história é o puto.


EuroNcap - sem dúvida. Mas isso é o carro, segurança ativa e passiva. Que tem zero que ver com a escolha de uma cadeira.
EuroNcap é independente. Adac diz-se independente, mas não é.

 

[Rookie]

Boas a todos.
Necessito de adquirir um suporte isofix para a audi A4 B6 (Só preciso de um, do lado do passageiro)
Alguém tem conhecimento do valor pedido na Audi?
Tenho numa loja de peças aqui há minha beira mas só vendem o conjunto dos dois originais e estão a pedir 90€.

Obrigado.

Portanto @Sergio Salgado, na tentativa de te tentar ajudar, e PRINCIPALMENTE à criança a quem se destina o isofix: o isofix pode nem ser preciso, depende da cadeira e da posição em que a cadeira fique instalada - CM (Contra Marcha para leigos) ou FM (Frente Marcha para leigos).
Quanto ao resto, eu NUNCA optaria por intervencionar um automóvel neste tema, mesmo que fosse na marca. Optaria por uma cadeira instalada com cinto automóvel.
Mas claro, não foi nada disto que foi perguntado, então para quê perder tempo a escrever não é Excelentíssimos?...

@ptfuzi desculpa, só agora me apercebi que não foste tu a colocar a questão inicial. Seja como for, tudo o que disse anteriormente também te interessa, tendo em conta que transportas crianças. E se tens uma Cybex já sei que ninguém te explicou o como escolher uma cadeira.

 

[blackibiza]

Eu disse condutor imbecil pois é a personagem responsável por todos.
Ainda recentemente foi noticia um casal de avós que morreram num despiste, salvando-se a criança que ia no banco detrás.
Mas até podiam ter morrido todos. Os acidentes podem acontecer de mil e uma forma e a criança morrer com a melhor cadeira e na posição mais correcta adequada ao peso/idade. O imbecil começa pelo principio de responsabilidade, até pelo simples facto de a ter trazido a este mundo.

Adac é um ponto de partida. E o critério de avaliação varia de ano para ano, uma melhor pontuação num ano anterior não significa que seja uma melhor cadeira. Já mencionaste correctamente os sentidos de marcha, devem ser adaptados às circunstâncias.
Falta mencionar outro ponto, que é a compra (mesmo sendo uma cadeira xpto, cumprindo todos os requisitos) nunca se deve comprar usado, nunca. Pois nunca teremos a certeza do seu histórico, podendo comprometer a segurança da criança.

Já agora, só para que conste, estás constantemnete a mencionar que as pessoas procuram o mais barato ou económico. Acredita, que este tema nunca foi nem será tratado de forma leviana. Eu não te conheço da mesma forma que nós não te conhecemos.

Mas claro, não foi nada disto que foi perguntado, então para quê perder tempo a escrever não é Excelentíssimos?...

A tua pergunta está respondida e além de teres demonstrado que não percebeste a resposta, estás a querer dar lições sem conheceres as pessoas.