Pessoal com motorização 2.0 TDI

remorse · 22 Set 2009

Fig@s disse:
O motor de arranque sempre funcionou bem,não me parece que seja bem esse o problema... :roll: agora em relação ao que disse e á tua questão de pegar bem a frio e mal a quente,tem tudo a ver(como o king disse..) com o facto de a quente o gasoleo estar quente,dai custar a pegar...

Gasoleo quente? E tu ao adiantares o fornecimento de gasoleo ele nao está quente na mesma ? :S :S
Estou tao confusa!
Com o motor de arranque Novo/reparado o carro pega bem a quente e ainda melhor a frio ! (e o gasoleo tá quente na mesma)
Eu na minha sincera opiniao acho que este problema nada tem a ver com o fornecimento de gasoleo ou nao como voces falam, quer dizer o carro quando é novo pega bem a quente e frio e com o tempo o gasoleo vai atrasando ? Tem mais sentido o motor de arranque ficar mais " cansado" com o tempo e dai custar mais a pegar quando ele está quente! E eu só acho que voces tao a encobrir 1 problema com o adiantar do gasoleo!
Ou entao tamos a falar de problemas diferentes! Uns tem problemas de motor de arranque e outros com o fornecimento de gasoleo!
O meu ta com esse sintoma e vou começar pelo motor de arranque! Se resolver tiro as minhas duvidas!

King · 22 Set 2009

remorse disse:
Gasoleo quente? E tu ao adiantares o fornecimento de gasoleo ele nao está quente na mesma ? :S :S
Estou tao confusa!
Com o motor de arranque Novo/reparado o carro pega bem a quente e ainda melhor a frio ! (e o gasoleo tá quente na mesma)
Eu na minha sincera opiniao acho que este problema nada tem a ver com o fornecimento de gasoleo ou nao como voces falam, quer dizer o carro quando é novo pega bem a quente e frio e com o tempo o gasoleo vai atrasando ? Tem mais sentido o motor de arranque ficar mais " cansado" com o tempo e dai custar mais a pegar quando ele está quente! E eu só acho que voces tao a encobrir 1 problema com o adiantar do gasoleo!
Ou entao tamos a falar de problemas diferentes! Uns tem problemas de motor de arranque e outros com o fornecimento de gasoleo!
O meu ta com esse sintoma e vou começar pelo motor de arranque! Se resolver tiro as minhas duvidas!

Eu vou-te explicar:

:arrow: Os motores de arranque como qualquer outro componente sofrem desgaste por isso passado uns x anos o seu rendimento não vai ser igual a novo.
:arrow: Pelos vistos a quente o motor de arranque tem de fazer mais esforço por um qualquer motivo que me passa ao lado (não sei se é por ter gasoleo quente ou não) mas que faz mais esforço faz.
:arrow: Ora se for injectado mais gasóleo para o motor este vai pegar melhor porque não vai haver tanto esforço da parte do MA logo pega melhor logo não desgasta tanto o MA e ficamos com o problema resolvido.

Depois tens 3 opções:

Ou mudas só isto e deixas andar.
Ou reparas o motor de arranque e mudas o star mix.
Ou reparas só o MA e deixas andar mais uns anos.

Eu não aconselho nenhuma (aliás a lógica diz que se deve mudar/reparar o motor de arranque) porque além de eu ter um VP 110 que em nada tem a haver com os vossos não tenho a certeza se a arranjar ai não se está a estragar acolá..

Eu resolvi arriscar e mudei e para já 0 problemas mas quem sabe se amanha aquilo não rebenta.

Alias um mecanico da audi disse-me que o meu MA não aguentava mais 1 mês e o que é certo é que já lá anda à 7 meses.

Mas volto a dizer isto que eu tou a dizer é para um 1.9 e não sei até que ponto é igual no 2.0

Fig@s · 22 Set 2009

Eu custa-me a crer que um motor de arranque vá para as coives assim tão rápido,mas... :|
Contudo,deve haver uma explicação correcta sobre este problema,mas não sou a pessoa certa para o dizer aqui... :roll:
Vamos aguardar por alguem entendido na matéria... :roll:

King · 22 Set 2009

Fig@s disse:
Eu custa-me a crer que um motor de arranque vá para as coives assim tão rápido,mas... :|
Contudo,deve haver uma explicação correcta sobre este problema,mas não sou a pessoa certa para o dizer aqui... :roll:
Vamos aguardar por alguem entendido na matéria... :roll:

Ainda não percebi porque que não percebeste que os motores de arranque são uma merd@ e por isso vão à vida rápido!!!

Acho que já deu para perceber que é um problema cronico dos A3 8P!!

:roll: :S :S

FrEdOOOO · 22 Set 2009

...eu tou mais inclinado para liquido de refrigeração nos cilindros :roll:

Quando não pegar, engrenem uma velocidade e tentem arrancar de forma aos pistões mudarem de posição e voltem a tentar ligar o carro "normalmente"...

remorse · 22 Set 2009

FrEdOOOO disse:
...eu tou mais inclinado para liquido de refrigeração nos cilindros :roll:

Quando não pegar, engrenem uma velocidade e tentem arrancar de forma aos pistões mudarem de posição e voltem a tentar ligar o carro "normalmente"...

O carro pega fredooo só k custa mais a pegara quente! Eu nao vou por ai pk ja vi pelo menos 1 vez o motor de arranque novo a resolver o problema! E os sintomas do meu tao a começar a ser em tudo indenticos ao desse meu colega! Por isso acho k vá resolver! Se tiver agua nos cilindros o pessoal tem que notar o copo de agua a descer de nivel!

King eu compreendo tudo o que dizes-te alias é a minha opiniao sobre isto!! Que o problema é do motor de arranque dos 8p! O motor de arranque leva umas escovas que vao ficando gastas, no meu entender com o calor que o motor de arranque sofre por estar perto do motor! (Nao o calor que ele gera em andamento, pk acho que nao funciona isso só mesmo para ligar o carro) mas o calor do motor afecta-o de alguma maneira e como ele está "quente" nao consegue fazer o trabalho em condiçoes! É a minha opinao! Tb nao tenho a certeza do que será exactamente o que o faz "falhar" ! Isso tudo claro aliado ao desgaste que ele vai sofrendo ao longo do tempo!

cucaracha · 22 Set 2009

A questão do motor de arranque que poe o motor a trabalhar a frio melhor do que a quente prende-se com o facto de que quando este elemento começa a apresentar algum desgaste o seu desempenho começa a piorar e nas situações em que o motor está quente este apresenta-se com todas a suas tolerancias internas muito apertadas nomeadamente a nivel dos cilindros traduzindo-se numa compressão "maior" (atenção ás aspas). Se o motor de arranque não estiver nas melhores condições terá mais dificuldade em rodar o motor.
Aconteçe tambem que em certos casos de motor de arranque com desgaste nos componentes electricos (escovas principalmente) associado a uma bateria tambem fraca na altura do arranque a tensão baixa de tal forma que a ECU protege-se impedindo ao arranque.

cumps.
cucaracha

micasb · 22 Set 2009

O meus amigos.

O carro tem dois mapas diferentes, a frio e a quente.
No frio o gasóleo é injectado mais cedo (rpm) por isso pega sempre bem.
Em quente o gasóleo é injectado a uma rotação mais alta, por isso pega quando o motor atinge uma rotação mais elevada, fazendo com que pareça que esforça mais.
O que se faz é copiar o mapa a frio para o lugar do mapa a quente ou alterar o valor de injecção do mapa a quente para injectar mais cedo.
Fizera-me isso e ficou a pegar como pega a frio. Logo isso do motor de arranque está fora de questão senão pegava mal a frio e a quente...

Espero ter ajudado.

Fig@s · 22 Set 2009

micasb disse:
O meus amigos.

O carro tem dois mapas diferentes, a frio e a quente.
No frio o gasóleo é injectado mais cedo (rpm) por isso pega sempre bem.
Em quente o gasóleo é injectado a uma rotação mais alta, por isso pega quando o motor atinge uma rotação mais elevada, fazendo com que pareça que esforça mais.
O que se faz é copiar o mapa a frio para o lugar do mapa a quente ou alterar o valor de injecção do mapa a quente para injectar mais cedo.
Fizera-me isso e ficou a pegar como pega a frio. Logo isso do motor de arranque está fora de questão senão pegava mal a frio e a quente...

Espero ter ajudado.

É isso tudo sem tirar nem por...

não me lembrava era ao certo como o dizer... :roll:

plainas · 22 Set 2009

micasb disse:
O meus amigos.

O carro tem dois mapas diferentes, a frio e a quente.
No frio o gasóleo é injectado mais cedo (rpm) por isso pega sempre bem.
Em quente o gasóleo é injectado a uma rotação mais alta, por isso pega quando o motor atinge uma rotação mais elevada, fazendo com que pareça que esforça mais.
O que se faz é copiar o mapa a frio para o lugar do mapa a quente ou alterar o valor de injecção do mapa a quente para injectar mais cedo.
Fizera-me isso e ficou a pegar como pega a frio. Logo isso do motor de arranque está fora de questão senão pegava mal a frio e a quente...

Espero ter ajudado.

Não m parece q seja por aí, pois no meu caso noto mmo o motor de arranque a fazer mais esforço a quente, a tal ponto q as vezes parece q roda um pouco, pára e dps é q consegue "virar" o motor e lá pega.. No meu caso vou começar por ver o motor de arranque

King · 23 Set 2009

micasb disse:
O meus amigos.

O carro tem dois mapas diferentes, a frio e a quente.
No frio o gasóleo é injectado mais cedo (rpm) por isso pega sempre bem.
Em quente o gasóleo é injectado a uma rotação mais alta, por isso pega quando o motor atinge uma rotação mais elevada, fazendo com que pareça que esforça mais.
O que se faz é copiar o mapa a frio para o lugar do mapa a quente ou alterar o valor de injecção do mapa a quente para injectar mais cedo.
Fizera-me isso e ficou a pegar como pega a frio. Logo isso do motor de arranque está fora de questão senão pegava mal a frio e a quente...

Espero ter ajudado.

Até me passo com as merd@s que ouço aqui!!

Nem que tenhas razão na coisa dos 2 mapas os resto não tem ponta por onde se lhe pegue!!

Se pensasses por cabeça própria chegavas à conclusão que se a frio o carro pega bem porque injecta o gasoleo mais cedo (e eu estou a partir do principio que pelo menos na parte dos 2 mapas tens razão) então a quente a merd@ do motor de arranque não vai fazer mais esforço?

E com o tempo não se vai desgastando?

E passado algum tempo não vai deixar de dar a energia necessária para pegar logo na primeira volta?

E tu vens aqui dizer com toda a certeza que não é do motor de arranque?!!!!!!!

http://www.audipt.com/forum2/index.php?topic=52532.0

Leiam este tópico e por favor não digam mais que não é motor de arranque. Claro que se tiverem o sensor de temperatura f@did@ pode vir dai o problema como numa Passat de um primo meu...

Mas 99% dos casos é o MOTOR DE ARRANQUE

King · 23 Set 2009

plainas disse:
Não m parece q seja por aí, pois no meu caso noto mmo o motor de arranque a fazer mais esforço a quente, a tal ponto q as vezes parece q roda um pouco, pára e dps é q consegue "virar" o motor e lá pega.. No meu caso vou começar por ver o motor de arranque

É a melhor coisa que podes fazer.

Depois manda feedback!!

micasb · 23 Set 2009

King disse:
Até me passo com as merd@s que ouço aqui!!

Nem que tenhas razão na coisa dos 2 mapas os resto não tem ponta por onde se lhe pegue!!

Se pensasses por cabeça própria chegavas à conclusão que se a frio o carro pega bem porque injecta o gasoleo mais cedo (e eu estou a partir do principio que pelo menos na parte dos 2 mapas tens razão) então a quente a merd@ do motor de arranque não vai fazer mais esforço?

E com o tempo não se vai desgastando?

E passado algum tempo não vai deixar de dar a energia necessária para pegar logo na primeira volta?

E tu vens aqui dizer com toda a certeza que não é do motor de arranque?!!!!!!!

http://www.audipt.com/forum2/index.php?topic=52532.0

Leiam este tópico e por favor não digam mais que não é motor de arranque. Claro que se tiverem o sensor de temperatura f@did@ pode vir dai o problema como numa Passat de um primo meu...

Mas 99% dos casos é o MOTOR DE ARRANQUE

Ouves?
Olha eu não ouço nada. :lol:
Pensa lá cmg antes de criticares.
Se fosse o motor de arranque em 99% dos casos tanto o meu como o do Fig@s depois de se ter acertado os mapas tinham ficado na mesma, tal é o esforço do motor de arranque a quente.
Já o meu corsa a quente não pegava tão bem como a frio e não era motor de arranque, pois ele pifou e depois de o carro ter ficado quente voltou a ser preguiçoso a arrancar.
Não creio que seja do motor de arranque, agora é claro que se fores ao mecânico ele te vai dizer que é do motor de arranque e mujda-te as escovas do mesmo, pois é a única coisa que se pode considerar um consumível no motor de arranque e os mecânicos (alguns) sempre que vêm uma oportunidade de esmifrar aproveitam...
Em relação aos mapas não preciso que acredites em mim. Faz antes uma coisa, pesquisa, informa-te e depois dás-me razão, ou não...
Em relação ao motor e arranque pegar á 1a volta a quente, não é possível pois mesmo que esteja bom (novo) se não tiveres gasoil a uma rotação mais baixa ele não pega (ou será que os diesel funcionam só a ar?!), vai ser preguiçoso na mesma até chegar á rpm de injecção de gasoill.
Agora em relação ao plainas se notas mesmo o motor de arranque a parar isso deve ser mesmo o motor de arranque.

Cumps.

King · 23 Set 2009

micasb disse:
Ouves?
Olha eu não ouço nada. :lol:
Pensa lá cmg antes de criticares.
Se fosse o motor de arranque em 99% dos casos tanto o meu como o do Fig@s depois de se ter acertado os mapas tinham ficado na mesma, tal é o esforço do motor de arranque a quente.
Já o meu corsa a quente não pegava tão bem como a frio e não era motor de arranque, pois ele pifou e depois de o carro ter ficado quente voltou a ser preguiçoso a arrancar.
Não creio que seja do motor de arranque, agora é claro que se fores ao mecânico ele te vai dizer que é do motor de arranque e mujda-te as escovas do mesmo, pois é a única coisa que se pode considerar um consumível no motor de arranque e os mecânicos (alguns) sempre que vêm uma oportunidade de esmifrar aproveitam...
Em relação aos mapas não preciso que acredites em mim. Faz antes uma coisa, pesquisa, informa-te e depois dás-me razão, ou não...
Em relação ao motor e arranque pegar á 1a volta a quente, não é possível pois mesmo que esteja bom (novo) se não tiveres gasoil a uma rotação mais baixa ele não pega (ou será que os diesel funcionam só a ar?!), vai ser preguiçoso na mesma até chegar á rpm de injecção de gasoill.
Agora em relação ao plainas se notas mesmo o motor de arranque a parar isso deve ser mesmo o motor de arranque.

Cumps.

Se eu te tou a dizer que quando o motor de arranque tá meio fucked que acontece isso. E que se mudares o mapa da entrada de gasoleo (para +) corrige esse problema!!!

Não me estou a fazer entender???!!!

Se eu te tou a dizer que fiz isso no meu. Que pelos vistos isso é um problema crónico nos 8p (e A3, IV, Ibiza 90 e 110) porque toda a gente se queixa do mesmo e quando um decide mudar as escovas fica logo bom.

Eu vou-t dar o exemplo do meu para ver se percebes. Que pelos vistos são problemas muito semelhantes!!

A frio pegava bem a quente mal. Mudei-lhe as escovas passou a pegar bem durantes uns meses e voltou ao mesmo (mas se ficou a pegar bem é porque o problema era dali). E o mecanico disse que tinha de mudar o motor de arranque.. Mas eu como não gosto de gastar pasta à toa quando posso resolver o problema (e se calhar criar outro mas isso já é outra guerra) a custo 0€ (quer dizer 64€ que dei pelo cabo) mudei o start mix e fiquei com o problema resolvido!!

Agora tu pensa no que quiseres mas uma coisa eu tenho certeza isso ou é sensor da temperatura (pode acontecer mas ainda só tenho conhecimento de um) ou é motor de arranque.

micasb · 23 Set 2009

Então como explicas ele ficar com o arranque bom a quente mudando o start mix?
Pela tua lógica daqui a uns tempos vai voltar ao mesmo...